各位上午好！

在老陸去世之后，當時沈原、郭于華和我共同寫過一篇文章，就是懷念老陸在人格、精神上對我們的感召和影響。當時我在改這個文章的時候，可以說是我歷來寫文章當中最認真、最專注的一次，幾乎寫兩句就要出去抽跟煙，腦子全是老陸過去的音容笑貌和他對我們的影響。當時在文章當中我說，我們?nèi)齻€都是老陸的晚輩，按理應該叫他先生、老師，但是直到現(xiàn)在我們也叫不慣，叫先生和老師離他遠，只有叫“老陸”才符合我們內(nèi)心里對他的感覺。

剛才說的文章主要回顧了老陸在精神和人格上對我們的感召，也是這些年對我們非常重要的力量源泉，包括我們對一些問題的探討。但他不僅是精神和人格的感召，也給我們留下了社會學學科的氣質(zhì)和品格。

通過大家前面的發(fā)言，我亦有同感，我覺得老陸給我們的社會學留了很多的精神和學術財富。他作為這一學科的氣質(zhì)和品格概括起來有五點：

第一，宏觀的視野。他研究的很多問題是大的問題，但也不全是大的問題。哪怕就是看起來小的問題，從這里面能夠體現(xiàn)出來一種宏觀的視野，從整體上、從全局上、從體制上去對這些問題進行把握。

第二，他抓的都是關鍵性的問題，大也好、小也好，他抓的都是非常關鍵的問題，從三農(nóng)到社會結構，到后來的社會建設。

第三，他對社會的敏感和前瞻性，他跟著社會變化的步伐，反映非常地迅速，能夠及時跟蹤社會當中微妙的一些變化。

第四，他的現(xiàn)實取向，他不僅僅關注學術知識的積累，同時更關注學術成果對現(xiàn)實的意義，對現(xiàn)實的作用。

第五，他的社會擔當，尤其作為社會學學科，這是非常重要的。

假設我們放在中國社會學發(fā)展的角度，老陸給我們留下的是非常寶貴的學科品格和氣質(zhì)。我曾經(jīng)用過這樣的概括，假如說我們看美國，美國的學術其實更多的關注的是知識，歐洲的學術有一點不太一樣，它更加關注的是價值，而中國的學術從歷史傳統(tǒng)上是焦慮于現(xiàn)實，它更加關注于研究對現(xiàn)實的意義。老陸社會學的研究非常典型地體現(xiàn)了中國的學術品格，這是他給我們留下的寶貴財富。

現(xiàn)在想繼續(xù)探討一個問題是他對社會結構的研究。剛才說宏觀的視野也好，對現(xiàn)實的關注，現(xiàn)實的意義也好，我們平時很容易想到，但是怎么在學術研究當中真正體現(xiàn)出來，其實這個問題并不是那么簡單。而老陸他抓住了一個非常重要的東西，這就是社會結構。雖然他開始研究的是三農(nóng)的問題，但是我們可以看到他對三農(nóng)問題的研究還有一個很強的社會結構的視野，包括城鄉(xiāng)結構、農(nóng)業(yè)和其它社會集團的關系等等。他對社會結構的研究，對我們有一個很重要的啟示，就是我們怎么來體現(xiàn)這樣一種學科氣質(zhì)和品格，社會結構從某種意義來說是實現(xiàn)這個東西很重要的一把鑰匙。

前些年我們經(jīng)常討論這個問題，其實我們也想要做一些努力，我當時把它叫做延長社會學核心概念的解釋和鏈條，最重要的就是社會結構的概念。毋庸諱言，我們的學科在現(xiàn)實種種問題面前，應當說表現(xiàn)的力度是不夠的，這個不夠很重要的一點是社會學的核心概念缺乏它的解釋鏈條。打個比方說，有點像棉花一樣，好棉花和壞棉花的區(qū)別在哪兒？很重要的是纖維的長短，好棉花的纖維很長，揪都揪不斷，爛棉花纖維很短，一揪就斷了。所以在這種情況下，把社會結構作為一個核心概念能夠延長它的解釋，延長出社會結構這樣的角度出發(fā)，來洞察中國現(xiàn)實的問題，這也是老陸給我們開辟的一條非常重要的路。

在今天這樣的場合，一方面要繼承老陸給我們留下的精神和學術的遺產(chǎn)，另一方面，我們作為后人要把這些東西繼承下來，把它向前推進。

下面我簡單談談，我們現(xiàn)在要繼續(xù)探討的如何推進社會結構的研究。

我有一個簡單的想法，就是我們現(xiàn)在怎么來擴展對這個社會結構的研究。前幾年我曾經(jīng)寫過一篇文章，就是對社會結構的研究。現(xiàn)在從國內(nèi)和國際學術界來看，大體是有三種不同的模式：1、階層的模式，2、階級的模式，3、利益群體、利益集團的模式。這是三種很不相同的模式。這三種模式在社會學界受到的重視也是不一樣的，我們更多用的是像美國這種社會學風格的分層研究。階級的研究最近這幾年開始多起來，但是相對起來要少得多，而利益群體、利益集團的研究就更少。

從某種意義來說，我們有時候把利益群體、利益集團的研究推給其他的學科，比如政治學。在中國現(xiàn)在的社會轉(zhuǎn)型背景下，利益群體、利益集團的研究在社會學當中應該占一個很重要的地位。因為利益集團、利益群體是現(xiàn)實當中行動者，我們很少聽說一個階層在行動，階級在行動一般也是在大的變革時期。而我們生活當中看到的現(xiàn)實行動者是利益群體，利益群體的概念和階級階層是有明顯不同的，它是跨越階層和階級的。比如一條街道可能居住著不同階層的居民，但是在拆遷行動當中，它可能就是一個共同的利益群體，不見得是一個階層，但有可能是一個利益群體，這樣的利益群體行動在社會轉(zhuǎn)型的背景下占有一個突出的地位，而現(xiàn)實當中很多的問題都是跟這個東西聯(lián)系在一起的。如果從理論的角度來說，是不是可以把它看作是把利益群體、利益集團看作是階級形成的中間環(huán)節(jié)。我們系的沈原老師他們這些年做了很多關于階級的研究，特別是農(nóng)民工、工人階級形成的研究。我想是不是利益群體可以看作是中間的環(huán)節(jié)，這樣不僅僅對我們理解現(xiàn)在中國的現(xiàn)實，而且對理解中國社會結構的變遷，這樣的角度是非常有意義的。

我們強調(diào)利益群體、利益集團的問題，其實還有一個很現(xiàn)實的因素，就是前面有的發(fā)言者講到了，這些年我們在社會當中逐步凸顯出來的既得利益格局和既得利益集團的問題，這成了中國社會當前非常值得關注的問題。

去年1月份我們提出一個概念叫“轉(zhuǎn)型陷阱”，就是想對中國社會所處的困境提出一種解釋。在這之前人們更多的是從所謂“中等收入陷阱”的概念來解釋困境的，而我們這個從另外一個角度來解釋。從表面看我們好像遇到了中等收入陷阱的問題，類似的現(xiàn)象也出現(xiàn)了，我們也到了這個階段，但是最近這些年我們社會所表現(xiàn)出來的困境可能有更深層的原因，這個原因我們把它叫做“轉(zhuǎn)型陷阱”，或者說從最表面來看，改革走不動了。但是這個轉(zhuǎn)型陷阱的概念中講的“改革走不動了”跟現(xiàn)在社會中很多人講的改革走不動不是一回事。后者的意思是，這邊有一個改革的力量，那邊有一個反對改革的力量，但是反對改革的力量太強，而改革就走不動了；而前者所講的不是這么回事，真正的問題是中間，是第三個東西起了作用。這第三個東西是什么呢？就是這些年在改革當中逐步形成、逐漸做大的，并在改革當中獲得巨大利益的既得利益集團。他現(xiàn)在要求不要往前走了，他既不想往前走，也不想往后退，他要的就是維持現(xiàn)狀。這跟我們過去講的阻礙改革、反對改革的群體完全不是一回事，我們原來說他思想保守、守舊，他一點都不守舊和保守，他甚至在幾年前就是響當當?shù)母母镎?，但是他?/SPAN>改革當中獲得了巨大利益，他現(xiàn)在要求不往前面走了。

中國很多問題，可能現(xiàn)在就在這兒。所以剛才有發(fā)言者講到，新一屆領導班子對這個問題的一些想法，像習近平同志在視察深圳時候的講話，李克強在去年11月改革座談會上的講話，還有他們后來一系列的講話，包括最近習近平在武漢座談會上的講話，其實都在強調(diào)一個東西，就是警惕既得利益集團的固化。假如這個問題不能很好地解決，下一步往前走可能問題就出在這。

最后舉一個最簡單的例子，就是城鎮(zhèn)化。這是社會學界很關注的問題，而且秋天就要召開的三中全會，會出臺的下一步改革的方案，這可能也是在城鎮(zhèn)化中重要位置。這半年有一個感受，最后的方案還沒有出來，人們在討論和議論，但是中央實際上已經(jīng)在降溫了，為什么？最重要的就是既得利益集團、既得利益的格局，在這樣一種情況下，哪怕出發(fā)點是良好的、設計良好的改革方案，到后面是什么結果還是很難說。

在09年金融危機嚴重之后，當時國際上有一些學者在講，講了危機之后能夠推動世界經(jīng)濟發(fā)展兩大最大的引擎：一個是美國的新技術革命，一個是中國的城鎮(zhèn)化，我想這個點子抓得是很對的。但是各位可以想，一個哪怕是出發(fā)點良好、設計點良好的改革方案和發(fā)展的思路，在這樣一個利益格局之下會是什么樣子，將來可能會是一個很大的問題。我們說什么叫城鎮(zhèn)化，說到家無非就是種地用不到那么多人，得有一些人從農(nóng)村當中轉(zhuǎn)移出來，從事其他的產(chǎn)業(yè)，城市化就是如何使他們在城鎮(zhèn)中安頓下來。在這樣的既得利益格局下，它一定是變成房地產(chǎn)下鄉(xiāng)、造城運動、趕農(nóng)民上樓、征地拆遷，一定是這一套。當然最后的方案還沒有出臺，僅僅在討論和議論這個思路，有的地方就已經(jīng)熱火朝天了，這可能是將來影響或左右中國改革發(fā)展的非常重要的因素。

這個因素回到剛才說的社會學學科上來，它是一個什么問題？就是利益群體，尤其是在社會轉(zhuǎn)型時期的利益群體的問題，但是這個仍然在社會學當中是一個很明顯的弱項，所以要推進對于社會結構的研究，我覺得這個利益群體、利益集團是不是應該得到重視和拓展的一個角度。

這就是我今天要說的最主要的意思，謝謝各位！

（本文根據(jù)作者發(fā)言整理編輯，未經(jīng)本人審定）